Хидео Огава: Мы предлагаем «Газпрому» до 30% рынка Японии
29.09.06. «Газпрому» может быть предложено заняться переработкой газа в Японии совместно с Japan Pipeline Development Organization (JPDO). Но сначала должен быть реализован проект строительства газопровода с Сахалина до острова Хоккайдо, который обсуждается последние 30 лет. Первые поставки газа японским потребителям по нему предварительно запланированы на 2011 год. О ходе переговоров и о новых предложениях российской монополии со стороны JPDO корреспонденту РБК daily ЕКАТЕРИНЕ ГОЛУБКОВОЙ рассказал президент японской компании ХИДЕО ОГАВА.
- Г-н Огава, как продвигается работа по сооружению газопровода?
- С японской стороны все идет успешно. Необходимые разрешения для строительства газовой теплоэлектростанции в городе Наеро на севере Хоккайдо получены. Ждем заключения экологической экспертизы и по-прежнему намерены начать строительство согласно плану - в 2008 году.
- А как проходит работа с российской стороной? Удалось ли достигнуть необходимых договоренностей?
- Это было целью нашего недавнего визита в Москву. Мы встречались с членами российского правительства и получили от переговоров очень хорошие результаты. Могу добавить, что эта поездка дала надежду на продвижение переговоров с «Газпромом». Мы провели всесторонние переговоры, в том числе и с руководством «Газпрома», по результатам которых договорились о многих деталях проекта. Кроме того, мы встретились с членами российского правительства и получили от них советы и рекомендации. Российское правительство хорошо осведомлено о ходе реализации проекта.
- Ранее член совета директоров JPDO Масааки Эбина говорил, что строительство нельзя начинать без предварительного заключения межправительственного соглашения. Удалось ли вам его подписать?
- Сначала необходимо договориться между компаниями, а затем уже заключать межправительственное соглашение. В российском правительстве считают так же. Кроме того, рамочное соглашение о сотрудничестве в энергетической области между Россией и Японией было достигнуто в прошлом году во время визита президента РФ Владимира Путина в Японию. Одним из его важных пунктов является указание на то, что когда «Газпром» и японский холдинг вступят в совместную хозяйственную деятельность, правительства обеих стран окажут компаниям необходимую поддержку.
- То есть, препятствий для начала строительства нет?
- Нет, серьезных препятствий нет. Все в порядке.
- С каких месторождений будет поставляться газ для нужд Японии?
- Соответствующие переговоры ведутся с «Газпромом». Однако для нас не имеет принципиального значения, откуда он пойдет - главное, чтобы он был. Поэтому по всем вопросам - будет ли это газ с проектов Сахалин-1, Сахалин-2 или других месторождений - мы будет ждать решения самого «Газпрома» и правительства России. Кроме того, наше желание получить газ с какого-то конкретного месторождения может идти в разрез с планами российского правительства. К тому же мы ожидаем, что «Газпром» будет участвовать в проектах Сахалин-1 и Сахалин-2.
- Определена ли цена на газ, который будет поставляться по газопроводу, его объемы и инвестиции в проект?
- Пока вопрос стоимости газа находится в стадии переговоров. Мы предлагали «Газпрому» выгодную, по нашему мнению, цену - ведь в Японии стоимость энергоносителей крайне высока. Предложенная нами цена была бы конкурентоспособна и на нашем внутреннем рынке. Потребность Японии в газе составляет 80 млрд куб. м в год, мы же планируем поставлять на север страны ежегодно 8 млрд куб. м, а при строительстве нитки до Токио - все 16 млрд. Сейчас мы проводим специальный анализ этого строительства. Таким образом, газопровод сможет покрывать не менее 10% от потребности Японии в газе. Кроме того, правительство Японии намерено повысить уровень потребления газа до 100 млрд куб. м в год. Стоимость участка газопровода до севера Японии составит 300 млрд иен (2,544 млрд долл).
- Компания «Стройтрансгаз» предлагала два варианта прокладки газопровода - наземный и морской протяженностью 192 км и исключительно морской - длиной 170 км. Определились ли вы с окончательным вариантом?
- На данном этапе мы по-прежнему рассматриваем два варианта, однако предпочтение отдаем второму - от поселка Пригородное до японского города Вакканай. Однако этот вопрос все еще находится в стадии согласования с российской стороной.
- Заинтересована ли JPDO участвовать и в других российских проектах?
- Мы считаем, что нам нужно развивать отношения только с «Газпромом». Пока не реализован этот проект, начинать новые не имеет смысла. Но мы заинтересованы и в новых газовых проектах.
- Планирует ли JPDO закупать в России в том числе и СПГ?
- Япония импортирует большой объем СПГ, однако магистрального газопровода у нас нет. Поэтому после завершения строительства JPDO намерена реализовывать и другие проекты, в которых используется природный газ, - работу с водородом, строительство теплоэлектростанций и даже прокладку оптико-волоконной связи. Мы планируем создавать новую энергетику на основе газа, поэтому сейчас для нас самая главная цель - это строительство газопровода.
- Каковы сроки окупаемости проекта?
- Мы надеемся вернуть финансовые вложения в течение 15 лет.
- Будет ли «Газпром» поставлять газ непосредственно японским потребителям, или JPDO будет закупать у российского монополиста газ, а реализовывать его в Японии самостоятельно?
- В этом и состоит суть нашего предложения «Газпрому» - совместно заниматься газовым бизнесом в Японии, а также развивать химическое производство.
- Будет ли для этих целей специально создано СП?
- Да. В перспективе СП будет работать во всех отраслях Японии, где используется природный газ.
- Как будет осуществляться финансирование строительства? Можно ли к нему присоединиться сторонней организации?
- После того как JPDO создаст СП с «Газпромом», мы планируем выпустить акции новой компании на биржу. И любой сможет их приобрести. Предварительная работа в этой области уже ведется в Японии. Я уверен в перспективности нашего проекта, так как в Японии нет системы магистральных газопроводов.
- В то время как Европа пытается не пустить «Газпром» на свой газораспределительный рынок, Япония фактически его приглашает?
- Понимаете, доля природного газа в энергетике Японии составляет лишь 14%. Правительство хочет избавиться от зависимости от нефти, так как зачастую нефть ставит Японию в сложную политическую ситуацию (Япония импортирует ближневосточную нефть). Поэтому ее доля будет постепенно снижаться, а процент газа доводиться до 28%.
- Как вы относитесь к проекту другого строительства - нефтепровода Восточная Сибирь-Тихий Океан (ВСТО)? Насколько известно, в Японии к нему неоднозначное отношение, так как «ветка» от трубопровода уйдет на китайский Дацин, а с Японией соответствующих договоренностей еще нет…
- Мне сложно говорить о ВСТО от лица JPDO, мы ведь занимаемся исключительно газом. Наши частные компании пока относятся к проекту настороженно, так как он требует огромных инвестиций (до переноса трассы ВСТО от водозаборной части Байкала стоимость составляла 11,5 млрд долл.). Наше правительство поддерживает строительство, я со своей стороны также ожидаю, что оно будет реализовано. Однако очень важно, чтобы проект был рентабелен, а для этого компаниям необходимо вести между собой переговоры и анализировать проект. Мне кажется, что пока для этого очень мало сделано. Кстати, это не только мое мнение, но и мнение членов российского правительства, с которыми я разговаривал на эту тему.
Первая попытка оценки перспективности строительства газопровода с Сахалина на Хоккайдо была предпринята консорциумом из Takushoku Bank, Hokkaido Electric Company и Tomato Development Public Company в 1974 году. В 1979 году проект начало курировать Министерство иностранных дел Японии. Для реализации строительства в 1998 году Коллегия коммерции и индустрии Хоккайдо, а также Ассоциация компаний по строительству гражданских объектов Хоккайдо создали Организацию по разработке проектов газопроводов в северной Японии (Japan Pipeline Development Organization - JPDO). Компания занимается транспортировкой и продажей природного газа, строительством электростанций и продажей электроэнергии, проектами в области телекоммуникаций. ТЭО проекта подготовила компания «Стройтрансгаз». Предлагаются два варианта прокладки трубопровода: комбинированный, сухопутно-морской, протяженностью до береговой линии Хоккайдо 192,4 км, из них 63 км составит морской участок. Второй, морской, вариант - протяженностью 169,8 км, может быть проложен из поселка Пригородное до города Вакканай (Япония). Мощность газопровода планировалась на уровне 3 млрд куб. м газа в год, начало строительства - на 2008 год, а первые поставки газа японским потребителям - в 2011 году.
Нефти 30-09-2006 Рейтинг влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса в августе 2008 г. 14-08-2008 Нефти 13.08.08. Для определения августовского рейтинга влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса Агентством политических и экономических коммуникаций (АПЭК) был проведён экспертный опрос, в котором приняли участие 36 известных экспертов: экономисты, политологи, инвестиционные и отраслевые аналитики, экономические журналисты. Оценка проводилась для 71 кандидата, представляющего атомную энергети...
Рейтинг влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса в июне 2008 г. 05-06-2008 Нефти 05.06.08. Для определения июньского рейтинга влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса Агентством политических и экономических коммуникаций (АПЭК) был проведён экспертный опрос, в котором приняли участие 35 известных экспертов: экономисты, политологи, инвестиционные и отраслевые аналитики, экономические журналисты. Оценка проводилась для 74 кандидатов, представляющих атомную энергетику, ...
Рейтинг влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса в феврале 2007 г. 06-02-2007 Нефти 06.02.07. Для определения февральского рейтинга влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса Агентством политических и экономических коммуникаций (АПЭК) был проведен экспертный опрос, в котором приняли участие 37 известных экспертов: экономисты, политологи, инвестиционные и отраслевые аналитики, экономические журналисты. Оценка проводилась для 59 кандидатов, представляющих атомную энергетик...
Рейтинг влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса в январе 2007 г. 11-01-2007 Нефти 10.01.07. Для определения январского рейтинга влияния крупных предпринимателей и топ-менеджеров топливно-энергетического комплекса Агентством политических и экономических коммуникаций (АПЭК) был проведен экспертный опрос, в котором приняли участие 36 известных экспертов: экономисты, политологи, инвестиционные и отраслевые аналитики, экономические журналисты. Оценка проводилась для 59 кандидатов, представляющих атомную энергетику,...
Госдеп снабдит Европу газом 03-11-2006 Нефти 03.11.06.
Итоги саммита ЕС в Лахти не остались без внимания за океаном. После отъезда участников встречи из Финляндии находившийся в Брюсселе американский внешнеполитический чиновник Мэтью Брайза разразился довольно откровенным интервью Financial Times Deutschland.Как это модно сейчас говорить, М. Брайза является знаковой фигурой в американском внешнеполитическом истеблишменте. Скажем о нем несколько слов. Этот сотрудник Госде...
Права на нефть и газ: оружие новой "холодной войны" (The Observer, Великобритания) 16-10-2006 Нефти 16.10.06. В течение последних недель сторонники жесткой линии в Кремле отменяют или меняют условия сделок с западными компаниями в целях защиты национальных интересов России. Но их планы могут вызвать негативные последствия, - пишет английский The Observer.Если у кого-то и оставались сомнения по поводу беспощадности, с которой Россия проводит свою новую националистическую энергетическую политику, они были полностью уничтожены н...
Европа и Россия: путь к энергетическому альянсу (Forbes, США) 10-10-2006 Нефти 09.10.06. Когда в январе 2006 г. Россия прекратила поставки газа на Украину, это стало для Евросоюза сигналом тревоги, возродив опасения относительно ее надежности в качестве энергетического партнера. ЕС отреагировал на эти события призывами к диверсификации источников снабжения энергоносителями и вновь обратил внимания на достоинства тепловых электростанций, работающих на угле, и ядерной энергетики. Россия, в свою очередь, заяви...
О проекте 
